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钢铁战车
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刍议近期市面华东章的真伪

最近网上出了些“美丽动人”的华东人民解放军的一等功和二等功章,引起了大家对这些美品真伪的争论。目前争论越来越热烈了,我也看得眼热,忍不住要嘚嘚两句参合一下——谁让咱们都好这口儿捏!

关于收藏品德真伪鉴定,我觉得吧,一是靠综合的知识(识得广)、二是靠丰富的经验(见得多),三是靠敏锐的观察(看得准)。这是鉴定的“三个代表”吧,呵呵,最近写公文多了,落下毛病了。。。。。当然一些孤品,在这“三个代表”还不能拿下的情况下,就要靠科学发展的眼光,坚信“英特纳兄奈尔”一定能实现了。天下就一个的话,人民群众就代表不了真理了。呵呵,先扯个蛋。唯一的往往是杯具呀!

话说回来,“小美人”华东章还没妖娆到要靠我天朝科学发展之法宝来招安的,三个代表里任何两个都可以配套使用都能看穿她内衣(揭开关键一层布,人妖还是妖就清楚了)!广大藏友的争论中我比较关注那些积极在鉴定中实践“三个代表”的同志,用道理,用证据(先别管成不成立,关键是客观唯物)来说时。不过,摆事实讲道理一直以来不是我国收藏界的美德,千百年收藏圈是卖套卖筐卖药的主持日常工作的。

最近,我一直在为了这个章实践三个代表。说真的,这个章我大胆引进了点公共安全专家局笔迹、痕迹物证鉴定的方法,综合了同志们的很多观点,到十分钟前为止,我还是坚信这个章是真的“小美人”,不是人妖。

这个章以前见过那么几个,那都是一眼真但一眼土的“村姑”级的东西,最近出现这个华东,我第一次感觉还是真,但这么美的村姑还真没见过,别把我诓进小黑屋,埋伏两大汉捉我的“黄脚鸡”。所以我最近老摸别人的村姑看。什么是徽章鉴定的关键?材质?包浆?这些个很重要,很多可以这么看,但不绝对。我说材料要是金的呢,2000多年估计也没啥包浆,金子它不容易氧化的,拿出坑一擦,还是锃亮的。我个人认为,那需要揭开的关键的布是工艺。特别是早期的徽章,手工成分高的徽章,这道理有点像玉器鉴定了,其实这些事触类旁通的。

1、这个华东章上的珐琅是象烧蓝光釉的那种材料,不是那种像搪瓷的材料。这种上釉的工艺在解放前的徽章银器上常见,但解放后的徽章上就越来越少见了。我对比了别人的几个村姑和新出现的小妖。我认为他们在材料工艺上市一样的。

2、图案的工艺,这个我用了公共安全专家局笔迹、痕迹物证鉴定的方法,发现老村姑和新小妖都有不同的地方,这说明什么?如果老村姑没问题的话,说明这个章在制作上手工加工的成分很多,个体差异就比较明显了。一等功的,我见得少,养这些村姑的人也不多,但二等功的,差异就大多了,老村姑里就见了两个明显的版本,我之前的帖子说过,最明显的是“等”和“功”字的写法,笔画中勾的区别最明显。然后就是背后的压痕,很多老村姑都有,也有没有的(这些我上网搜了一些其他朋友的图片对比的),这些起码不能否定新小妖作为良家妇女的条件,因为老村姑也有那德行的。

3、工艺,再强调一下,工艺。手工总得依靠工具、机器吧,那么工具和机器留下的工痕就很重要了,可以说是和徽章的指纹一样重要的东西。老村姑和新小妖背后字就是这个指纹了!字体一样,大小一样,或不一样是不是能认定呢?公共安全专家工具痕鉴定的知识告诉我:NO.这个是表象,不是本质,本质是啥,你可以作案穿别人的鞋,用人家的扳手,但留下的鞋印和工痕是不同的。这个章背字的压迫力度,凹痕反映的就是工具或机器的不同了,这个精细的差别不是一般二般的仙人能弄得出来的。我摸了被人的小妖,我认为这个痕迹是和老村那性征特写是一样的,所以,我开始认为小妖是真美女了!

4、然后,我开始重视反对意见了。首先,是军博书的指引,那书绝对是好资料,但不能教条,那书上很多徽章都有其他版本区别的,只能做个参考。这个道理估计玩银币的同志最明白。其次,高仿的问题,我上面的实践告诉我这个仿是很难仿到这样的,我是说工艺,这种老工艺其实很难弄的,当年徽章的工艺和生产的地域关系很大,东北的和上海的老章为什么相对精美?工艺水平问题,好机器好工具好材料,一些老区的章估计只有靠工人的好手段了,所以一些罕见的解放区的章的鉴定上,那些老工艺痕迹,比如这种烧蓝的珐琅上釉的工艺,就是DNA了。第三,也是造假最重要的一点,成本问题,找这样的材料工艺,特别是仿得这么精致,你总得开模具(这个可贵了),找厂家,或找手工师傅吧,这环环都要使银子的,你就弄这个小量,卖这个价,貌似有点2,图个啥捏,为了一个美丽的传说?不谋银子去造假的,贴银子去造假的,叫人家奸商,有点过了,这样的人既不奸,也不成为商了,基本是小时候脑袋给门夹过的后遗症。

5、关于包浆、氧化问题、砂眼等问题,我说了这些事表象,玩章要靠这个,但这些不足够的。新小妖也是有包浆的,而且我摸那个还很自然的哩。很多实发的东西,人家主人爱惜,保存的好,几十年下来一样崭新锃亮的,这个不需要赘述了。关键和保存条件、环境有关系的。这些估计玩银币的同志,特别有奸商意识的卖银币的同志有更深的认识和更好的手段的。

6、关于背景。草,这个最头疼,玩徽章的,能和玩陶瓷的比吗?能玩出哪个窑口出的吗?我天朝自有国情在此,我们不知道的内幕很多的。我天朝军队是什么概念,不是你一个退休老将军就都门清的,老家伙们的回忆录对比起来同一个事还说法不同呢,何况是仓库里有什么玩应了!军队的就明白????这个我最反对,很多军品收藏爱好者,对军品、军史的研究比那些穿军装的强多了!管仓库的军官在一个库也就混那么几年,没他的时候,那库就有了,这些不好说太细。55勋章,不也很多我们不知道的知识吗?去探索,去研究才是徽章收藏的魅力,毕竟徽章就是历史故事的浓缩啊。

7、收藏要有德,要宽容。既不装大忽悠,也不掩饰过失。容人之量要有那么几立方的。毕竟这玩意儿,还算个雅藏嘛。雅他一把又何妨捏?

华东章我确定一定以及肯定地看真!


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2010/4/4 14:57:00
钢铁战车
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补充罗嗦几句:还是工艺问题。

1、这些章是不是翻模弄出来的怎么看。翻模拟总得找个真品作母章吧,那么翻出来的章的特征很母章很多事一直的,特别是背后的字体戳记。华东章真品的字体戳记很明显是分体字模具压出来的。那么这些字体模具在敲击,冲压时,和铸造所留的不同,铸造的都一个位置,但夹在机器上冲压或手工敲击打压出来的字痕在每个章上都不一样的。大家可以对比这些字体痕迹的位置和深浅区别,看看新出的华东章是不是翻的。

2、先翻后敲不行吗?可以,但没个工艺都会留下它特有的痕迹,只要你掌握这些知识,仔细比对判断就不难看出门道的。这个章要是翻的,就不会相互都有差异了,差异来自于手工成分高。自动工艺低下。

3、那就是手工高仿???两字——成本和数量,考虑一下吧。


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2010/4/4 15:18:00
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如果是烧的珐琅,确实没办法用紫外灯照,估计也不会有人舍得掰开了看工艺。那么只能按照王兄说的这几点来判断了。不过请问材质方面,到底是纯银还是铜镀银呢?


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2010/4/4 15:58:00
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以下是引用特级小白在2010-4-4 15:58:00的发言:

如果是烧的珐琅,确实没办法用紫外灯照,估计也不会有人舍得掰开了看工艺。那么只能按照王兄说的这几点来判断了。不过请问材质方面,到底是纯银还是铜镀银呢?

图片点击可在新窗口打开查看

看看其他帖子上发的照片,就有定论了,因为有磨损的,新的要舍得来一刀,破坏一下才知道啊!一等的数量少,我也没拿牙咬过,呵呵,好像没见过露铜的,二等的人家已经有很多老章是漏了铜出来的。新出这些,有人愿意来一刀吗?

 


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2010/4/4 16:58:00
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以下是引用特级小白在2010-4-4 15:58:00的发言:

如果是烧的珐琅,确实没办法用紫外灯照,估计也不会有人舍得掰开了看工艺。那么只能按照王兄说的这几点来判断了。不过请问材质方面,到底是纯银还是铜镀银呢?

图片点击可在新窗口打开查看

另,紫光照射下的荧光反应,说明不了问题的。有些矿物是有这个反应的。你这个方法用于对纸张、布章的鉴定很有用的,因为以前的老东西没加专用的增白剂,是靠二氧化硫、氯漂白的多,这些不稳定,所以年头久了会发黄,老布也是,所以用验钞灯照老布章,观察荧光反应是个办法。珐琅的矿物成分很复杂,这个我没实验过,不好说。不过,你要确定你的老东西上有没有沾过其他有荧光反应的污染物,比如蛋白类的,最典型的就是精斑了,哈哈!洗过的被单也能照出来的。建议:去又紫光灯的卡拉OK玩,少穿白衣白裤,否则容易有光斑的,,,,呵呵,要在JJ那里就囧了~

说到底,还是工艺问题呀,新纸新布基本都添加了增白剂的,所以都有荧光反应的。所谓增白,其实是一些蓝紫的色素,因为少量的蓝紫色加到白色里会是人视觉上看起来更白,这是反射蓝紫光的视觉作用,所以,这些东西反射蓝紫光就更明显了。


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2010/4/4 17:11:00
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不谋银子去造假的,贴银子去造假的,叫人家奸商,有点过了,这样的人既不奸,也不成为商了,基本是小时候脑袋给门夹过的后遗症。

哈 同意


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2010/4/4 17:28:00
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我照的时候从来都是搬开被子的

珐琅料是不要考虑荧光照的了,油漆可以,这个是我试验过的,不过没有系统的进行过记录,等有机会了整理一下年代和种类。

布制品向拉妖妖请教过,他的意思照紫外灯大概没太大的意义。不过JCWATER那里曾经贴出过,新仿的那种绶带还是很明显的,不过这种绶带不用灯也认得出来。

纸制品是我收得不多,而且也只是红十字方面的,所以没见过假货,至少日本到了60年代那种棉纸是没有荧光反应的。

不过紫外灯是个辅助鉴定的好手段啊。。。

 

近日学习到了泡84造包浆的方法,回头您有空了搞点技术手段研究研究吧?


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2010/4/4 17:29:00
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强烈建议中国城管驻守仁爱礁....

2010/4/4 18:43:00
凡人
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....好帖.....

 

 


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所确认的物品请一定保留.如忘记汇款.请提醒

2010/4/4 18:58:00
小特
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这是学术探讨的真谛!,好贴,顶一个。


姓名:王振广 手机:18910132908 邮编:100073 
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2010/4/5 14:33:00
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